中国卫浴行业发展历经了30多年，其中智能马桶从90年代初到现在也有20多年了，从最初的贴牌代工，到自己开发“壳体”，再到设计开发控制系统与执行系统，并与马桶陶瓷体相互配套，很多厂家已从小作坊发展到有一定的设计、开发、生产规模的品牌强势的企业了。
但是，国人还在追买外国品牌的产品，并不知道国内企业智能马桶的生产状况与品牌运作，所以今天我们来谈谈“马桶盖”这个话题！
访谈要点：
国内智能马桶的生产流程与管控？
辨别智能马桶的优劣？
国内智能马桶的发展方向与未来？
本期对话嘉宾：
主持人：佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵
箭牌卫浴产品总监：薛永华
恒洁卫浴产品总监：陈孟超
东鹏洁具总经理：杨立鑫
图片从左到右：刘文贵、薛永华、陈孟超、杨立鑫
主持人刘文贵：
新浪陶瓷频道的网友们、关心卫浴行业的朋友们，大家下午好！ 我是佛山市卫浴洁具行业协会秘书长刘文贵，非常有幸通过“卫浴焦点访谈”与大家交流学习；今天请到了三个品牌的老总，与大家一起探讨“马桶盖”；
首先给大家介绍的是箭牌卫浴产品总监薛永华先生，第二位是恒洁卫浴产品总监陈孟超先生，最后一位是东鹏洁具总经理杨立鑫先生。今年“马桶盖”的事情，在很多的论坛、行业交流活动、新闻报道上都非常火热，我认为这对于卫浴行业来说是一件好事；卫浴行业是一个低关注度的行业，这个栏目是把卫浴行业的热点、信息提供给广大的网友及消费者，今天请三位谈谈智能卫浴这方面的话题，给消费者及网友提供一些有用的信息；
智能马桶，最早是一个医疗设备；1964年，在美国被日本企业引进到卫浴行业，通过了20年的发展，日本消费者逐步接纳，到1984年日本的东陶TOTO请了一位女明星做的广告，引起了广大消费者的轰动效应；国内的智能马桶，我相信三位也比较清楚，上个世纪90年代初，开始有一些企业研发，真正大批量的生产应该是在08、09年，其中规模性生产的企业，大概只有三十家左右；
今天，我们先不谈跟国外产品的对比，只谈谈现在国内生产的产品与国外产品的情况，首先请教一下箭牌卫浴的薛总，请您跟大家分享一下智能马桶盖整个生产的流程？
箭牌卫浴薛永华：
箭牌是比较早开始做智能马桶生产的，在最早期很多厂可能存在代工的情况，并没接触到电子这方面；智能马桶严格来说是电子产品，它的生产流程是跟电子产品基本相同，很多陶瓷厂家之前可能没有意识到这一点；但我们现在基本上都已经建立了自己的工厂，生产管理都按照电子产品的流程和管控在走；智能马桶盖线路板的生产管控是比较关键的，因为它处在一个非常潮湿的环境，对生产要求比较高，像一般家电的产品生产管控就没那么严格；
首先，防潮处理是关键，进行电路板贴片以后，一般的家电产品检验正常就可以出货，但我们这个还要进行溢处理工艺(灌胶)；线路板受潮之后，电路很难正常工作，如果出厂的时候检测不到，到客户手里很快就会出现问题，所以这是关键工序；很多厂家以前没注意到这个问题或者认为这方面很简单，结果在这方面吃亏了；目前国内的四大品牌都处理得相当好，因为我们会向家电企业学习，也会经常到韩国、日本的厂家参观了解；
生产管控主要是电子线路板的监制，有些厂家没有注意到设计和验证，很多做陶瓷体的厂家都没有意识到这一点，没有这一类的检测设备，他们会认为陶瓷产品出去肯定没问题；但是电子产品比较复杂，所有生产的整个流程管控最关键是线路板稳定；灌胶也很讲究的，要先烘干、再灌胶；怎么灌胶、选什么胶都很关键，灌胶环境、时间等方面都需要注意。
访谈现场
主持人刘文贵：
刚刚薛总说了两个关键点，电路板和灌胶，因为这个比较专业，我希望陈总你针对这个话题把生产步骤概括一下。
恒洁卫浴陈孟超：
其实刚刚薛总已经聊到，更确切的说马桶盖是一款电子产品；刚刚薛总用流程来解释智能马桶的工作原理，那么其他部件，包括每个部件中所涉及到的关键工艺，在没有技术背景的情况下，我想这个流程对一般消费者或网友来说，可能理解起来会比较吃力；
电子产品无非是几个核心元件，然后就是封装、测试、组装等等；其实中国的企业对中国国情这方面都有着自己的理解，据我所知，国外的企业他们在对主板灌胶的检验上其实是没有中国的厂家这么关注的，因为中国的干湿分离对于国外来说做的相对要差一些，所以说这方面国内一些厂家，包括东鹏、箭牌、恒洁，都一直关注这个事情，甚至可以说这个在国内的技术界，尤其是几个大厂之间是达成可共识，所以我是非常赞同薛总说的灌胶技术的使用；
当然，我看了最近的报道，包括说刘明康先生提到一些观点，他在西单购买的那个产品，是个国外品牌，但是在中国代工，他使用以后出现了问题，虽然他说的问题信息不是很全，但是我们能看到几点，第一它的售后不好，因为产品出现问题客户不知道怎么解决，没有人去与客户沟通，我想这对于我们佛山的企业，像东鹏、箭牌、恒洁这样的大厂，这样是一件不可思议的事情，出了问题消费者不知道该找谁，这是不能理解的；在防水防潮的这个问题上，我们不敢说技术最好，但是我敢说我们最负责任，因为我们要对中国的消费者负责任。现在请杨总来谈一谈吧！
东鹏洁具杨立鑫：
我补充一点吧！其实智能马桶盖流程，薛总已经讲得非常清楚，主要分三部分：一、壳体(塑料壳体)这个一般都要找供应商OEM过来，大品牌的优势是有严密的供应商评价体系，你必须达到对应的标准我才要你的东西，来保证质量；二、控制系统，即控制核心是：线路板，我认为各个厂家都有自己的核心技术，怎么编程、设置安全保护程序，一般都有三到四道安全保护程序，安全保护措施是比较关键的地方；三、执行系统，喷头、进出、齿轮是执行系统。
各个企业怎么去组织这三大系统，同时保住这三大系统供应链是符合自己企业标准的，这是非常重要的，这就是行业参差不齐的原因；大品牌有质量保证，因为它的品质系统非常完善，进料检验、进厂流程检验，包括封胶后质量潮湿测试时间，相对湿度要达到95%，测试这个产品是否达到消费者使用需求，因为智能马桶盖，薛总刚刚说跟电子产品是一类的，但实际上它的使用环境比电子产品要恶劣得多，因为它本身通电又要跟水、皮肤接触，对安全设置要求是非常高的；它一发热里面又有水，水就自然变成蒸汽，如果封胶过程做的不好受潮线路板就废了。所以为什么刚刚说封胶很重要，各个厂家特别是中国企业对封胶很重视，也认识到中国消费者的使用习惯会造成这方面的隐患，所以我们应该说生产过程里对这个的控制是非常严厉的。这三大系统怎么去设置、怎么配合、怎么要求、怎么去实现是关键。
访谈现场
主持人刘文贵：
现在很多消费者不一定懂很多电子产品、懂卫浴，我想通过这个话题请教三位，针对消费者而言：怎样去辨别一个智能马桶的优劣？
东鹏洁具杨立鑫：
实际上我认为想买到好的智能马桶比较简单，首先要认清品牌；其实中国的智能马桶行业发展是非常坎坷的，对于东亚人的消费习惯这其实是个非常朝阳的行业，这个行业来到中国，最先进入的大部分是小企业，但是他们敏感度不高，他们关注的或者研究的东西并不够，对一些深层次的东西不够了解就投进去了；投钱以后产品的真正核心东西其实没有解决，所以造成中国初期的马桶盖质量参差不齐，好多厂家的客诉率甚至到10%，这样伤了消费者的心；
最近几年随着十大卫浴品牌排名靠前的几家增大投入，和一些专业马桶盖的生产厂家对品质认识的提升，质量方面也是得到了一个非常快速的发展，在国内使用这些品牌跟国外的进口品牌是没有太大的区别；在国内的环境，消费者如果想买质量好的智能马桶盖，第一，我认为最关键一点是认准品牌；第二，要去合适的卖场或者线上的官方旗舰店。
我认为对于普通消费者，告诉他很专业的知识是比较困难的，而我认为以上我提到的两点比较快速上手，消费者比较容易掌握。
主持人刘文贵：
假设不是品牌的情况下，从技术层面上有没有让消费者有一两点借鉴意义的措施。
恒洁卫浴陈孟超：
我认为薛总、杨总已经说得非常好，我负责产品这方面的时间也不短了，从我的角度谈，我认为首先消费者在马桶盖事件中会有疑惑，为什么之前好像没听说过中国厂家的马桶盖，因为大家甚至都不知道，中国有这种产品，很多人都是到了日本的宾馆使用过这产品，发现这个产品非常好用、非常人性化，能够解决很多切身的问题，然后产生一种冲动买回家。这是一个前提，如杨总所说，反应出一个现象就是很多消费者并不知道国内厂家有这样的产品，这个问题是什么造成的？今天参与讨论的都是中国最顶级的陶瓷生产厂家、卫浴生产厂家，为什么之前智能坐便器在中国做得不好，其实很简单， 80年代的时候中国有多少人家中使用冲水马桶，这是一个最关键的问题，我想今天在座的三个品牌的原陶瓷产量都是百万级甚至更高级别的厂家，这个在国内都是顶级的，我们可以很负责的告诉大家，在80年代的时候中国老百姓很少有人用冲水马桶，连马桶都没用过，谈何用智能马桶盖，是不现实的事情，这个事情其实恰恰反映了中国经济快速发展，中国制造业快速发展以及佛山陶瓷卫浴行业的快速发展；
第一阶段，我们佛山大厂第一步是解决消费者家里使用冲水马桶的问题；第二步，随着大家的生活水平提高，大家的消费意识上升，包括大家去日本以后发现有这么好产品，到了这个阶段，佛山的大厂就可以给消费者解决这方面的问题，我觉得这是个很关键的问题；
那么具体到刚刚刘总提到的问题，就是说作为一个消费者在选购的时候应该要注意哪些问题，我是负责产品的也不说太复杂了，主板的问题刚刚薛总也谈到了，我想实际上智能马桶有几个含义特别重要，第一个重要的问题可能大家忽略了，是马桶陶瓷体很重要，比方说你去日本买个马桶盖，第一不清楚家里马桶的尺寸，很难用语言来描述，挑一款合适尺寸的、合得上的产品，你不知道这个的话，只是单纯的马桶盖恐怕会出现一些偏差；第二个问题，就算买了个马桶盖，你发现单纯的马桶盖的功能是缺失的，它缺少市场上最主流的自动冲水功能，我们知道凡是座便盖都不具备自动冲水功能，自动冲水功能一定要跟陶瓷体相结合，如果你只是去日本买个马桶盖，我可以百分百告诉你它解决不了自动冲水的问题，这个功能实际上非常重要；第三个问题，从日本买了马桶盖以后，当然它的功能也很强大，但是大家忽略了一个问题，在日本市场上几乎主流的配置采用的是储热式的马桶盖，也就是说在它的马桶盖里面有个加热的水箱，那么消费者想长期使用冲水功能必须24小时全年365天把电插上，当水温低于一定度数时，它就会自动加热进入自动烧水的状态，国内的一些大品牌采用的是最先进的技术，包括我们向美国靠齐，其实跟日本采用的技术理念是不同的，我们现在用的基本上是即热式，尤其是几个大厂；什么是即热式？也就是说马桶盖是没有水箱的，用的时候它感应自动启动以后，它才可以瞬时加热，把水由凉水变成热水自动切换这种状态，有很多好处，第一，节能，不需要常年插电来加热，也不需要反复加热；第二，如果长时间在用储水的方式加热，它水温比较高，难免会导致细菌滋生，长期加热的话，它的电阻在水中加热的话很容易形成水垢；这种即热式有个很重要的功能，基本上都是水电分离的，加热棒也是水电分离的，国内的即热式大厂基本上做的都是水电分离的，也就是说陶瓷棒它本身不发热，电阻丝是在陶瓷棒里面通过陶瓷棒接触到水，把水加热，保证电阻丝不容易结水垢，可以使用时间更长更节能。当然了，我们采用了即热式，从消费者的角度还有特别的重要的体验，在使用的时候储热式的智能坐便盖，是长期加热的，它的功率偏低，如果有连续多人使用的话，第一个使用以后，马上有第二个人使用它的水温会变低。
主持人刘文贵：
针对智能马桶这块，薛总你认为未来会朝哪个方向发展？
箭牌卫浴薛永华：
智能马桶其实还有很多的拓展空间，比如像大健康靠拢，大数据环绕；坐在上面就可以做很多检测：如量血压、测尿酸，这是以后的发展；马桶的很多新功能是用来尝试的，另外我觉得冲水这方面还可以做些改变，无水箱发展也是这样的，最早是韩国先提出来，九十年代初就有了，但是一直做不好，为什么呢？因为没有陶瓷马桶配套，很多韩国的陶瓷都是不适合国内使用功能的，他们做不好，我们就察觉到这方面，所以我们跟进，日本也在做；现在冲水效果还是国内的比较好，无水箱产品真的是国内好，可以说甚至比TOTO的还要好。
东鹏洁具杨立鑫：
这个概念虽然是国外先提出的，但是中国人比较聪明，知道这个需求以后会花心思去钻研，针对噪音大以及其它一些缺点，都在不断改进；从产品技术、使用性质上，在无水箱马桶方面，我认为国内发展还是非常领先的；
智能卫浴家居化、电子化、健康化，健康化就是能够检测人体的健康状况；然后是整体化，马桶盖跟陶瓷体的配合，水件配件的配合问题；在水件、陶瓷体和智能马桶盖的整合上，现在或者将来一段时间国内做得比国外好一些，现在这些已经有苗头，几个大品牌厂家研发的一些水件配件，跟陶瓷体的配合，跟马桶盖的配合，虽然表面看起来是无水箱，实际上有一个暗藏的水箱；而其不依赖水压的产品，估计很快在市场面世，这也代表了智能马桶整体机的技术方向。
主持人刘文贵：
刚刚大家都提到的，现在智能这一方面只是卫浴提出了马桶盖，以后在浴室柜、淋浴房方面可能都会有大数据的连接，智能家居电子化，这就是为老百姓造福，所以马桶盖这件事通过这一次大面积的曝光，包括我们多次提到这件事情，对于行业来说是件好事情。
东鹏洁具杨立鑫：
要改变消费者对国内行业的负面看法，我们压力很大，我们有责任，协会也有责任，我们要一起努力，来改变消费者对国内卫浴行业真实状况的认识，国内也有很多好产品，他们可以买到，完全没必要去日本，国内都可以买得到。
恒洁卫浴陈孟超：
今天几个领导都说得很好，确实是，如果要买智能坐便器，真的没有必要到国外，毕竟一个盖而已，一个盖并不能解决大家所有的需求；最简单的就是一个再好的盖板，如果是从日本买回来，那相关的售后问题、安装问题等等，都无法解决，最后可能吃亏的是消费者，我不能说日本的产品不好，但是我很负责任告诉大家，中国的厂家也可以做得到！
主持人刘文贵：
今天请到的三位顶尖品牌的老总来告诉大家一个事实，国内企业是完全有能力生产比国外好的产品，大家可以参考，去体验；卫浴焦点访谈栏目也是为了想解决大家的疑惑，大家对这个问题还可以通过栏目的微信、微博跟我们三位嘉宾进行线下的交流，今天很感谢三位老总们到栏目做客，最后有请三位老总给栏目留一句话。
东鹏洁具杨立鑫：
祝卫浴焦点访谈成为行业的焦点，越办越好！
恒洁卫浴陈孟超：
卫浴焦点访谈是个非常好的栏目，感谢刘总给我们提供这么好的平台，恒洁卫浴也希望在未来的日子能够利用这个平台跟各位网友进行更多沟通，感谢各位网友、感谢佛山市卫浴洁具行业协会。
箭牌卫浴薛永华：
卫浴焦点访谈是个非常好的栏目，我们希望利用这个平台能够传达卫浴企业、权威企业的声音，告诉中国消费者真正的品牌是怎样做的，我们坚定的承诺一定会做好，也一定不会比日本的品牌差，请大家给我们一点信心，祝卫浴焦点访谈能够深入人心，传达一些正面的消息！
主持人刘文贵：
本期节目接近尾声，我们往后还有很多期的内 容，希望广大网友给我们提供宝贵的意见，最后请三位老总针对这个话题进行补充。
东鹏洁具杨立鑫：
马桶盖事件对行业来说确实是件非常好的事情，我们生产厂家责任重大，同时我们也要理解消费者，消费者有他的焦虑、有他的需求，之前他们不知道我们卫浴行业做出的产品可以解决他的需求，我认为行业协会、厂家要联合起来要做点事情；第一，像今天的栏目，把我们行业的真实状况告诉消费者；第二，也要发出行业的声音，使消费者不要花太多冤枉钱，去日本飞机票不用说，售后服务也不能得到保障，这个是我们要为消费者考虑的问题，从这方面我认为在行业协会层面，也有必要联合这些大厂家制定行业的规范和标准，把行业的门槛做成很好的规范，标准要统一，售后要规范、标准化，品质也得到保障。
但是标准非常重要，我们一定要把行业强制性的标准规范好，行业才能健康、快速的成长，在前几天，我们跟国外的一些专家探讨的时候，中国的智能马桶行业应该在2016年左右会有个飞速发展，这时我们行业更需要一个非常好的规范，政府是一方面、协会是一方面、企业也是一方面，大企业也要把责任担负起来，一起把行业规范好，这是对消费者最大的利好，把行业良性发展做好，是企业应尽的责任。
主持人刘文贵：
关键是让我们的网友、消费者放心。今天感谢三位老总来到卫浴焦点访谈栏目，这一期是第一期的栏目，很荣幸今天能给大家、网友分享这么多实实在在的东西，希望有机会再请三位来做客。
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